专注“蓝绿网络”，共建“宜居城市”——专访德国戴水道资深合伙人迪特尔•格劳

戴水道简介：

　　德国戴水道设计公司(Atelier Dreiseitl)是一家拥有30多年项目经验的国际化景观设计公司，秉承以高度的审美和社会价值推动可持续项目的理念，致力于尊重文化及艺术和创作富有生气及设计灵感的城市环境。创新性水敏性设计是戴水道解决环境问题的一项卓有成效的研究成果。

戴水道通过对城市水利和环境工程的艺术化应用，创造可以保值和增值的典范性公共空间，而在国际上颇有影响。戴水道众多的成功项目都缘自其优秀的设计和融艺术、城市水文、环境工程和规划为一体的成功运作。

德国戴水道设计公司拥有30余年的国际项目经验，进入中国设立分公司已有5年时间。作为一家专注城市水敏性设计的环境规划、景观设计机构，其擅长在城市中实现兼具艺术品味和生态功能的创新性水敏性设计，在中国和世界各地完成了大量的代表作品。近日， 网有幸邀请到戴水道公司资深合伙人迪特尔•格劳先生接受专访，为我们分享戴水道关于城市、关于水的设计经验和观点。

城市中的水

戴水道作品：天津文化中心

    
戴水道作品：天津张家窝社会山小区
 

水体是我们进行城市规划和城市化进程持续发展的关键，是理解如何进行城市规划的重要工具之一。

：您在设计中和水打交道那么多年，一定对水很有感情，在您看来，经过设计的城市环境中的水，应该满足的功能是什么？

迪特尔•格劳：我们工作室从成立之初，就同水密切相关。过去，我们一直致力于在小尺度上对水体环境进行设计。随着业务的发展，我们也逐渐在城市规划领域进行相关工作，开始在较大尺度上对水域环境进行规划设计。要了解城市和城市发展如何对水体产生影响，如何影响水体在自然环境中的运行，这两类尺度的工作都至关重要。

水体能够影响到更大范围的城市环境，水体是我们进行城市规划和城市化进程持续发展的关键，是理解如何进行城市规划的重要工具之一，同时也是急需保护的自然资源，它是未来进行低影响的城市开发和可持续发展的必备条件。城市的格局往往取决于其历史发展，并同城市资源息息相关，很多城市都是邻水发展起来的，水体往往起到塑造城市的作用。

现在，我们几乎可以通过技术完成一切事情，用水泵可以将水输送到各地，这导致我们的城市规划建立在人工的设计理念之上。但是在未来，我认为城市规划和城市环境应当逐渐转变成它们理应成为的样子。设计将与众多因素更加紧密相联、更加敏感，规划将更为明智地结合资源、结构、地形、水文、形态、气候、通风等因素，这些因素对于规划城市而言至关重要，也是在城市中进行水敏设计时需要综合考虑的。

：水敏感城市设计与传统雨洪管理有何不同？戴水道公司进行水敏感城市设计的理念和方法是什么？

迪特尔•格劳：英国正在大力推广低影响开发的环境理念——一种可持续的城市排水系统，我认为这是目前最重要的系统之一，我所倡导的水系统设计理念都基于此。根据这一理念，新的城市开发应当以对场地原有自然径流及其外表和循环过程产生最小影响为目标。

传统的雨洪管理意味着需要相应的设施，但是这仅仅是一种应急系统。而低影响开发的目标，是对每一个单独区域的水体进行分散管理，而不是将水远距离的从一个地方转移至另外一地。简单来说，这是源头控制，意味着水可以在其原本所在的位置被处理，这也是最简单的方式。另外，水体需要下渗，低影响开发是使水下渗的最简单的方法，它要求每类开发都需要就地对水进行处理，而不是通过水泵等设施排出。在这种方式下，排水设施不会超载，地下也可以有更多空间为我们所用，存留的雨水还可用于灌溉等其他用途。低影响开发是一个可以用非常简单的语言来进行解释的简单概念，具有众多好处，其与传统系统相比存在巨大差别。

我们的方法是将景观设计手段整合到城市规划中，采用的是敏感的城市水管理方法，并将其整合到城市规划、工程建设、建筑和开放空间规划中。我们拥有很多工具，这些工具来源于水文工程师们，并由设计师带入到项目团队，形成一个工具箱。在具体的项目中，我们需要做的，是让工程部门、水文部门和设计师协同工作，共同为项目创造一种概念和系统。采用工具箱中的哪些工具以及如何整合到项目中，这就是设计。我们已经这样工作25年了，这些知识已经发展得非常完善，工具运作得也非常出色。

水之上的城市

“蓝绿网络”对城市而言有着非常综合的作用，将其作为城市规划的基底非常重要。

：戴水道提出通过“建设蓝绿网络来创建宜居城市”，您能否简单介绍一下在未来的高密度城市中营造宜居城市的具体构想？

迪特尔•格劳：这其实是我们一直在进行的工作，是我们在很多项目和研究中加以运用的。我们面临的问题是如何将“蓝绿网络”和宜居理念运用到紧凑的城市形态中去。我们对这一点进行了开发与研究，有很多工具都与“蓝绿网络”相关，可以满足紧凑城市中的很多需求。

“蓝绿网络”, 即将水体元素（“蓝”）和“绿”一起放到设计之中，共同塑造更为慢节奏的城市，充分保存城市肌理，同时为人们提供亲近水的机会。“蓝绿网络”对城市而言有着非常综合的作用，将其作为城市规划的基底非常重要。当人们愈发了解能做些什么之后，我们未来的城市化进程才会变得更好。

“宜居城市”这一概念涵盖广泛，它是未来城市发展的方向。它意味着更干净、更绿色，意味着城市应当清晰地具备应当具备的功能。比如通过观察一些城市，我们可以了解，恰当的开放空间可以使人们更舒适。城市内的交通流动也是关键因素之一，如何使用汽车？如何引导交通？人们如何在城市中生活？……未来需要联合不同学科做出大量努力，需要对深受人们喜爱的“宜居城市”有更清晰的描述，去说明什么是“宜居城市”，景观设计、工程等各个职业能各自做出什么贡献。对于政府而言，明确未来的“宜居城市”的具体内涵是非常重要的，因为他们是决策的制定者。
 

   
戴水道作品：天津张家窝社会山小区 

：戴水道在中国做过哪些水敏性设计项目？在中国做项目和在其他国家有什么不同吗？

迪特尔•格劳：我在中国已从事多年项目工作，我们曾在天津建造了一个非常不同的项目，一个毗邻河道的居住项目——天津张家窝社会山小区，其主题是在居住区域实现水敏感城市设计，使水慢下来并把水引入开放空间，加强水的下渗以避免在这个地区发生任何类型的洪涝。最终，我们将受污染的河道转变成为具备洁净水体的河道空间，人们愿意重新来到这里并在水中玩乐。洁净的水体景观对人们具有重要价值，观察人们如何与水进行直接互动，是项目中非常有趣的体验。水一旦变得干净，年轻人和孩子们立刻就想到水中去，其他人则会停留在河边并且享受它。为了让人们体验清洁的水，特别是在城市中非常缺乏清洁水环境的中国，我们设计并配合完成了大量项目，这就是其中之一。
 

戴水道作品：天津文化中心

另外一个项目是中国天津文化中心。从“宜居城市”的角度来看，这个项目非常有趣。项目拥有一个中央湖泊，湖泊里的水来自整个场地铺装、建筑物屋顶的雨水收集。项目运用了很多“宜居城市”的理念，它的交通十分便利，场地仅供步行，行走于其间非常便捷、舒适。我们设计了大量绿色空间来创造更好的微气候。除此之外，项目设计了一个为众多场馆类建筑物服务的基本能源系统，大量可持续要素和宜居品质被整合到项目中。它探讨了如何从不同的层面和主题对“宜居城市”这一理念加以实施，景观设计如何在未来扮演一个非常独特的角色。项目不仅是规划一个广场、设计一个湖泊，而是创造了一个自然系统，在高密度城市中呈现了鲜明姿态，在其建成后拥有众多的使用者。这是一个可供借鉴的关于如何在未来实现“宜居城市”的良好范例。

关于在中国和在其他国家做项目的区别，我认为最大的不同是文化上的差异，至少与欧洲和西方世界相比是这样，这种差异非常巨大。虽然工作的直接方式有所不同，但也有相似之处——我们需要应对的城市问题是非常相似的。和中国一样，欧洲也有许多城市，水的作用在城市中同样未受到足够重视，类似的社会问题同样存在。当然，面对文化差异，我们公司的中国同事，总能在开展工作时在这种文化差异间架起沟通的桥梁。

设计城市中的水

作为景观设计师，更需要具备的能力是如何将其它专业领域的知识引入和整合到项目中。

：水系统是一个非常复杂的系统，对水进行设计需要多个专业配合，在戴水道，多个专业是怎么合作的？能否简要描述一下工作流程。

迪特尔•格劳：项目需要与水相关学科人员的介入来促成良好结果，实现我们愿望中的图景。另外，在很多时候，水敏感城市设计并非只和景观设计师和水文工程师有关，其发展之快到需要建筑师的介入——建筑师也不断向水文工程师学习。水是流动的，我们通过设计它来改变城市模式。这是一项多学科团队的工作，大家因为项目而团结在一起。在我们工作时，首先要建立一种愿景，每个人都要提供自己的想法，从暴雨、水文、场地等各种角度切入，并综合考虑这些因素。在设计过程中，我们会不断进行讨论和反馈，从而控制项目质量。工程师会对设计师提出的构想加以判断，以明确是否可以实施。在这个工作流程中，最重要的就是持续的沟通。

：对大多数景观设计师来说，和水相关的技术知识略显复杂，您认为景观设计师需要在多大程度上掌握这些知识？

迪特尔•格劳：这是一个很有趣也很重要的问题。它关系到我们作为一名景观设计师在专业领域里的定位。我们与不同的专业人士聚在一起，需要明确我们能够提供什么样的立场，在交流中扮演什么样的角色。从根本上来说，这关系到作为一名景观设计师整合不同问题的能力。

水问题是世界上最复杂的问题之一，因为它与技术有着非常紧密的联系。当我们谈论水资源管理时，必须牵涉水量和流速等技术指标。这些都非来自于艺术方面，而是来自于技术方面，这便是我们需要更多去掌握的东西。我并不觉得我们必须拥有大量的具体化知识，作为景观设计师，更需要的能力是如何判断是否需要将其它专业领域的什么方向的知识引入和整合到项目中。我认为这才是缺失的东西。如果你具有这样的能力，你就能逐渐从工程师那里积累越来越多的关于水的知识。但是，如果你总是局限于更多从艺术角度出发的传统景观设计领域，你就很难完成优秀的规划，也很难在与其它领域专业人士的讨论中增进你的水平。正确对待和把握其它领域专业知识的技巧和能力是我们所需要的基本技能。

我们需要了解，水在景观中如何运行、水是如何塑造项目的。滞留、渗透、储存、径流和收集，这些过程都源于自然。艺术因素使具备这些功能的设施在城市环境中呈现不同的形态，但其在自然环境和城市环境中的基本循环原理是不变的。

共建水之上的城市

我们的目标是切实促成“宜居城市”，视角不局限于水敏性景观设计领域。

：戴水道进行水敏性景观设计已经有一段历史，如今基于水体的可持续设计越来越受到公众和其他设计机构的重视，戴水道未来将如何保持在这一领域的设计优势？

迪特尔•格劳：对我们来说这是一个将持续很长时间的过程。我们一直努力成为这一专业领域的领头羊，努力跟上时代，努力位于前列。成为领先的、创新性的公司和专业机构是我们一直的目标，也是我们一直努力工作的方向。

在我看来，要做好两个方面。一方面，是持续建立并保持培训项目，包括员工和领导的培训，来确保我们下一步的工作计划顺利实施。另一方面，是持续保持并鼓励创新能力。创新不只需要好的理念，也要应用到实践中，通过实施去检验。为了持续创新，我们努力在专业领域内和各方面保持联系。我们在新加坡和悉尼等地参与了一些专业领域的重要事件和活动，比如在6月举行的2014年世界城市峰会（WCS）、新加坡国际水周（SIWW）等。另外，我们公开出版了一系列出版物，通过发布项目来和大家交流我们的理念。

在设计领域，你永远不能停步，你永远应该比别人走得快一点，保持开放的眼界和心态，建立一个和他人沟通的良好网络。同时，也要鼓励团队中的成员成为这种进步努力行动的一员，成为创新和应用创新的一员。这不是一个或两个领导的事情，而是一种良好的团队精神。总而言之，我们的团队中具有非常好的创新氛围，团队成员们都了解这一点并保持和维护这种氛围。所有人都不断寻求创新而成为其中一员，这也使我们真正地在创新方面有所领先。

：戴水道接下来的发展计划和目标是什么？

迪特尔•格劳：目标非常重要，它能够检验我们所做的工作。目前，我们关注创新，持续研究，并把研究成果应用到实践中去检验。我们的目标是切实促成“宜居城市”，视角不局限于水敏性景观设计领域。我们想要创建亲密的、着眼未来的团队，去和其他专业一起创造未来的城市概念。

我们不仅关注“蓝绿网络”，而且也关注交通、能源等领域。能源是一个非常重要的话题，如何将其整合到总体规划中，是进行其他规划设计的首要条件。在未来，城市还有多少能源可用，如何应对各方面的环境挑战，如何切实减少城市居民的能源消耗，都是亟待解决的问题。

戴水道刚刚加入了北欧领先的咨询集团——Ramboll集团，我们的母公司能为探索以上问题的过程提供许多资源，我们将继续保持领先优势并不断着眼未来，我们将为“衰落”的城市提供更多详尽的整体咨询服务。这就是我们现在正在执行的发展计划之一。Ramboll是一家国际领先的工程、设计和咨询公司，拥有非常强的设计团队和工程实施团队，它将帮助戴水道将更多先进的设计理念变为现实。目前，Ramboll的目标计划之中包括实现一个深思熟虑的城市概念，这也是我们下一步将要进行的工作。戴水道的背景与Ramboll非常不同。我们的设计理念和技术手段经由他们团队的介入，将变得更强更适用，我们将能提供更广泛、更深度的服务。交通、能源、社会，城市发展中所有领域的问题都非常重要。