专家学者称赞：保护大运河 天津是榜样

　　在今天闭幕的京杭大运河保护与申遗杭州研讨会上，天津市政协副主席王家瑜介绍天津保护运河情况的发言，受到了与会专家学者及沿河城市代表的高度赞扬，称天津保护大运河行动给整个运河城市做出了榜样。

　　北京大学景观设计学院教授李迪华告诉记者，考察团一路沿大运河走来，发现大运河最美、保护最好的河段就在天津，这说明天津对运河环境保护工作十分有力，体现了天津市政府对运河保护工作的高度重视。

　　中国文物学会名誉会长谢辰生对天津的文物保护工作予以充分肯定，他认为天津的运河文化遗存得到了很好的保护。全国政协委员弥松颐说，天津市领导对大运河非常重视，中共中央政治局委员、市委书记张立昌亲自接待大运河考察团一行，让我们看到了天津对大运河保护的决心。考察团行至大运河天津段的时候，沿途群众十分热情，主动向我们介绍大运河的现状及存在的问题，给我们的考察工作提供了很多有价值的信息。

　　与会的专家学者对天津保护大运河所做的努力十分赞赏，他们说：“天津保护大运河行动给整个运河城市做出了榜样。”

　　对大运河不要“肆意打造”

　　全国政协委员弥松颐在此间提出：“要用发展的眼光来看运河申遗，科学地保护运河，不要肆意打造运河。”他说，现在运河沿岸的城市更偏重于利用运河发展经济，对于运河的保护偏离了初衷。比如，有的城市沿运河两岸搞房地产，损坏了运河两岸的古风貌的完整性。

　　全国政协运河保护与申遗考察团经过了10天的沿途考察，目前正在杭州展开为期三天的讨论会。本报“大运河寻踪”采访组同期抵达杭州，向读者报道申遗热点。

　　在会上，记者采访了弥松颐。弥老和记者讲起了天津话，原来他是从天津南开大学走出去的。弥松颐说，大运河的价值要远远超过长城，因为长城的工程虽然伟大，但它现在对我们已经没有任何实际功能，既不用抵挡外敌也不能防阻风沙。而大运河就不一样，这条古老的长龙至今仍发挥着它重要的作用。

　　国际上对世界遗产申报的限额制规定，已拥有世界遗产的每个国家一年只允许申报一个世界文化遗产项目，而且对申报项目的要求越来越严格，申报工作的难度也越来越大。目前大运河的申报排在第三。弥松颐认为，就京杭大运河的重要性和当今的价值来讲，应该排在第一而不是第三。

　　大运河申遗尚无时间表

　　全国政协大运河保护与申遗考察团的“国宝级”专家中国文物学会名誉会长谢辰生、北京大学世界遗产研究中心主任谢凝高，昨天下午接受了本报等几家媒体的共同采访。谢辰生表示，京杭大运河申遗成功的时间，取决于保护工作到位的进度。所以，大运河申遗工作目前还没有时间表。

　　全国政协大运河保护与申遗考察团从北京通州到达杭州后，对具体的申遗工作有不同的意见和建议。大多数专家学者考虑到京杭大运河的完整性，认为应将整个京杭大运河进行申遗。

　　谢辰生、谢凝高对于京杭大运河申遗内容，提出了自己的看法。他们认为，申遗的对象应该是京杭大运河本身。这个本身包括京杭大运河本体以及与京杭大运河直接有关的事物，如水利工程等。同时，对京杭大运河的存在孕育而生的那些非物质文化遗产加入申遗提出异议。谢辰生认为，京杭大运河在千年的历史发展中产生的大量非物质文化遗产，见证了京杭大运河的价值，应该得到保护，但不应列为申遗的对象。谢凝高认为，京杭大运河与非物质文化遗产是一个整体的两个部分，申遗工作应分段进行，“等京杭大运河申遗成功后，可以再对这些非物质文化遗产进行申遗。”两位专家说，“眼前最需要做的，是将京杭大运河真实完整地表达在地图上。申遗的大运河应是修建于明清时期的古运河，而非1958年以后新修的大运河。”谢辰生告诉记者，他们在考察中发现，现在的京杭大运河是新老并存的，有的古河道已经干涸消失。“目前消失的、干涸的、废弃的古河道，同样也具有非常重要的保护价值。”两位专家指的非物质文化遗产也很多，例如船歌小调等。“完整的大运河的保护路段目前还不清楚，需要对消失的古河道遗址进行考察，对出土文物进行保护。”谢凝高认为，寻找完整的京杭大运河是申遗不可缺少的部分。